{"id":3313,"date":"2013-06-04T13:36:02","date_gmt":"2013-06-04T11:36:02","guid":{"rendered":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/?p=3313"},"modified":"2013-06-04T13:36:02","modified_gmt":"2013-06-04T11:36:02","slug":"entrevista-con-carlos-taibo-sobre-%e2%80%98historia-de-espana-2014-2033-cronica-de-un-colapso%e2%80%99-catarata-madrid-de-michael-joker","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/entrevista-con-carlos-taibo-sobre-%e2%80%98historia-de-espana-2014-2033-cronica-de-un-colapso%e2%80%99-catarata-madrid-de-michael-joker\/","title":{"rendered":"Entrevista con Carlos Taibo sobre \u2018Historia de Espa\u00f1a (2014-2033). Cr\u00f3nica de un colapso\u2019 (Catarata, Madrid), de Michael Joker."},"content":{"rendered":"

P. Maceiras<\/h4>\n

\"\"<\/a><\/h4>\n

El libro de Michael Joker ha visto la luz semanas atr\u00e1s. Como quiera que su autor es inaccesible, le hemos propuesto una entrevista a Carlos Taibo, prologuista y traductor del texto de Joker.<\/p>\n

La primera impresi\u00f3n es que la historia de Espa\u00f1a de Joker es ante todo un libro de pol\u00edtica-ficci\u00f3n.<\/h4>\n

No lo veo as\u00ed. Es un libro publicado en Islandia en 2034, y de resultas habla, inequ\u00edvocamente, del pasado. Muestra, por lo dem\u00e1s, todos los patrones de un manual convencional de historia, con sus cuadros estad\u00edsticos, sus mapas y sus fotograf\u00edas. Otra cosa es que uno deba aceptar la descripci\u00f3n e interpretaci\u00f3n de los hechos que aporta Joker. Pero eso sucede con cualquier texto de historia. Tambi\u00e9n con los de Juli\u00e1 o Preston.<\/p>\n

Cuando te topaste por vez primera con el trabajo de Joker, \u00bfcu\u00e1l fue tu impresi\u00f3n?<\/h4>\n

Me pareci\u00f3 –era inevitable– un texto extra\u00f1o y, en primera instancia, pens\u00e9 que era un ejercicio de imaginaci\u00f3n, sin m\u00e1s. Como acabo de sugerir, esa primera impresi\u00f3n se difumin\u00f3 enseguida, y ello aunque por momentos no quedase m\u00e1s remedio que re\u00edr entre tanta tragedia. Como se\u00f1alo en el pr\u00f3logo, en el texto de Joker s\u00f3lo faltan meteoritos y erupciones volc\u00e1nicas. Pero hay descripciones pormenorizadas de procesos que hoy es f\u00e1cil intuir. Por ejemplo, la fusi\u00f3n de PP y PSOE al calor de la doble miseria de la deuda y de la tecnocracia.<\/p>\n

<\/p>\n

\nEl n\u00facleo del relato de Joker es el colapso del Estado espa\u00f1ol, y m\u00e1s all\u00e1 de ello, el de la propia sociedad espa\u00f1ola.<\/h4>\n

As\u00ed es. Si se trata de resumir el argumento principal, Joker acomete una detallada consideraci\u00f3n de cu\u00e1les fueron los fundamentos de ese doble colapso: una crisis social agud\u00edsima –ya estamos en ella–, el despliegue de un r\u00e9gimen autoritario en toda regla, siempre impregnado por el nacionalismo espa\u00f1ol, los efectos indelebles del cambio clim\u00e1tico y las secuelas, en fin, del encarecimiento y el agotamiento de la mayor\u00eda de las materias primas energ\u00e9ticas que empleamos, con los correlatos de crisis alimentaria y expansi\u00f3n de muchas enfermedades. Debo subrayar que no hay ning\u00fan ejercicio de imaginaci\u00f3n en el an\u00e1lisis de Joker: los mencionados son procesos que est\u00e1n abiertos ya hoy en d\u00eda.<\/p>\n

Sugieres en alg\u00fan momento de tu pr\u00f3logo que por muchos conceptos Joker qued\u00f3 seducido por la excepcionalidad espa\u00f1ola. El proceso retratado en el libro, \u00bfda raz\u00f3n de ese inter\u00e9s de Joker?<\/h4>\n

Creo que s\u00f3lo parcialmente. Aunque en el colapso que Joker dibuja hay elementos que remiten a esa excepcionalidad por la que me preguntas, me parece que son m\u00e1s relevantes los que nos hablan de procesos generales, casi planetarios, como es el caso de la corrosi\u00f3n terminal del capitalismo y de la crisis ecol\u00f3gica.<\/p>\n

El encadenamiento de los hechos deja en mal lugar, en la crisis espa\u00f1ola, a la Uni\u00f3n Europea.<\/h4>\n

Y tanto. Esa crisis mucho le debe a la gigantesca estafa de la deuda, que se halla en la trastienda del hundimiento del r\u00e9gimen forjado, algo m\u00e1s de treinta a\u00f1os atr\u00e1s, al calor de la transici\u00f3n, de la ef\u00edmera guerra civil que se hizo valer en 2016 y del protectorado internacional posterior, en los hechos una dictadura en toda regla encabezada por E. Mot\u00edn. Quienes creyeron que la UE iba a ser una salvaguarda de derechos, libertades y prosperidad se equivocaron palmariamente. Configur\u00f3, antes bien, un ariete al servicio de los poderosos.<\/p>\n

\u00bfNo hay cierta voluntad de broma en el libro de Joker?<\/h4>\n

No estoy en condiciones de juzgarlo. Pero mi impresi\u00f3n es que muchas de las aseveraciones que incluye el libro, y que desde la atalaya de 2013 nos pueden parecer imaginativas de m\u00e1s, bien pueden no serlo en absoluto, habida cuenta de los proyectos enloquecidos que acarician nuestros gobernantes. Me temo, por proponer un ejemplo, que el AVE que recorre el camino de Santiago o el que pasa a comunicar Madrid y Barcelona en cuarenta escuetos minutos bien pueden quedarse cortos en su condici\u00f3n de proyectos estramb\u00f3ticos. Esto al margen, cualquiera que lea el cap\u00edtulo inicial del libro se percatar\u00e1 inmediatamente de que Joker asume un ejercicio serio de descripci\u00f3n de las miserias que se hicieron valer entre 1975 y 2013.<\/p>\n

Con broma o sin ella, me parece que Joker por encima de todo desea ponernos sobre aviso ante lo que nos espera.<\/h4>\n

Subrayo una vez m\u00e1s que no es eso lo que se deduce del libro. Este \u00faltimo aspira sin m\u00e1s a recoger lo que ocurri\u00f3 entre 2014 y 2033. Pero es cierto que Joker lanza reproches directos a quienes, a principios del siglo XXI, esquivaron deberes elementales de prudencia. Y, pese a que no siempre es expl\u00edcito al respecto, nos pone sobre aviso, en efecto, ante la urgencia de buscar una salida inmediata del capitalismo –ah\u00ed est\u00e1n las icarias que describe de forma puntillosa– y encarar con arrestos la represi\u00f3n general que ya padecemos.<\/p>\n

Me hace gracia, en fin, que el libro de Joker tenga dispar ubicaci\u00f3n en las librer\u00edas: si en unas est\u00e1 en la secci\u00f3n de pol\u00edtica, en otras en la de ciencias sociales y en algunas en la de historia, no faltan aqu\u00e9llas en las que se halla en las mesas de ciencia ficci\u00f3n. \u00bfD\u00f3nde lo colocar\u00edas t\u00fa?<\/h4>\n

En la secci\u00f3n de autoayuda. De autoayuda colectiva, claro.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

P. Maceiras El libro de Michael Joker ha visto la luz semanas atr\u00e1s. Como quiera que su autor es inaccesible, le hemos propuesto una entrevista a Carlos Taibo, prologuista y traductor del texto de Joker. La primera impresi\u00f3n es que la historia de Espa\u00f1a de Joker es ante todo un libro de pol\u00edtica-ficci\u00f3n. No lo<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"sns_share_botton_hide":"","vkExUnit_sns_title":"","_vk_print_noindex":"","sitemap_hide":"","_veu_custom_css":"","veu_display_promotion_alert":"","vkexunit_cta_each_option":"","footnotes":""},"categories":[1,3],"tags":[10,571,570],"class_list":["post-3313","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-noticies","category-opinio","tag-carlos-taibo","tag-michael-joker","tag-p-maceiras"],"veu_head_title_object":{"title":"","add_site_title":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3313","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3313"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3313\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3313"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3313"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3313"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}