![\"El](\"http:\/\/www.linformatiu.com\/uploads\/pics\/Paco-Taibo-579-dins.jpg\")
<\/a>Poc amic de les etiquetes conceptuals i dels que dicten sent\u00e8ncies \u2013potser per aix\u00f2 no li agrada gens la ra\u00e7a dels tertulians-, Carlos Taibo recorre a l\u2019humor per desgranar els problemes derivats del capitalisme, que ja fa molts anys que denuncia. Esmunyed\u00eds amb els mitjans de masses, ompli sales amb gent que vol per escoltar el seu discurs. Referent del pensament cr\u00edtic i defensor del decreixement, el professor de Ci\u00e8ncia Pol\u00edtica de la Universidad Aut\u00f3noma de Madrid \u00e9s tamb\u00e9 un conven\u00e7ut de la for\u00e7a del moviment del 15M.<\/p>\n
LAURA L. DAVID. L’Informatiu<\/a><\/h4>\nP: Diu vost\u00e9 en un article recent: \u201cMai pens\u00e0vem que els nostres governants arribarien tan lluny en la seua complicitat amb obscens interessos privats\u201d. Hem sigut uns ingenus?<\/h4>\n
R: Els nostres pron\u00f2stics assenyalaven que el que estan fent els nostres governants \u00e9s el que anaven a fer, per\u00f2 mai hav\u00edem pensat que ho farien amb tanta soltesa, tant agosarament, portant rigorosament totes les regles del joc sense cap escletxa perqu\u00e8 pensem que tenen alguna voluntat per mantenir oberta una altra finestra. El nostre diagn\u00f2stic no era completament ajustat pel que fa a la submissi\u00f3 d\u2019eixos governants. Pense en la socialdemocr\u00e0cia: jo ja sabia que tenia escassa voluntat de resist\u00e8ncia respecte de les regles del joc del sistema, per\u00f2 ha anat molt m\u00e9s lluny del que qualsevol pron\u00f2stic aconsellava concloure.<\/p>\n
P: Excloem d\u2019aquesta afirmaci\u00f3, llavors, els governs regionals del PP. A aquests, en tant que conservadors, ja se\u2019ls veia vindre?<\/h4>\n
R: Al Partit Popular no hi ha cap trampa ni cartr\u00f3; \u00e9s una f\u00f3rmula d\u2019organitzaci\u00f3 pol\u00edtica dels grans interessos empresarials, amb la qual cosa, almenys hi ha coher\u00e8ncia amb el seu projecte. No hi ha dist\u00e0ncia entre la ret\u00f2rica abra\u00e7ada i les pr\u00e0ctiques desplegades. Aix\u00f2 no succeeix amb el PSOE, que continua dient que les mesures que est\u00e0 aplicant s\u00f3n per a garantir la preservaci\u00f3 de l\u2019Estat del Benestar.<\/p>\n
<\/p>\n
P: El Govern valenci\u00e0 prepara ara un \u201cPla d\u2019austeritat\u201d. Tots aquestos anys, qu\u00e8 han fet, gastar sense control?<\/h4>\n
R: Ho han fet, per\u00f2 el m\u00e9s important no \u00e9s que gasten m\u00e9s o menys, sin\u00f3 en qu\u00e8 s\u2019ho han gastat. Quin \u00e9s el principal efecte del canvi constitucional que s\u2019acaba de registrar? D\u2019ara endavant les administracions p\u00fabliques que tinguen deutes amb bancs, assumiran que la prioritat ser\u00e0 tornar eixos deutes. Aix\u00f2 implica que si cal reduir al no-res els pressupostos de sanitat i ensenyament, es reduiran. S\u00f3n els mateixos governs que no tenen cap dubte de mantenir nivells alt\u00edssims d\u2019ajuda p\u00fablica a l\u2019ensenyament concertat, que \u00e9s en realitat, privat. No hi ha recursos per a l\u2019ensenyament p\u00fablic, per\u00f2 continua havent-ne per al concertat.<\/p>\n
P: Ac\u00ed tenim un aeroport sense avions, una \u00f2pera elitista, un parc tem\u00e0tic sense visitants… Tot aix\u00f2 no es podia haver previst?<\/h4>\n
R: S\u00ed. Estava previst que aix\u00f2 anava per un cam\u00ed que portaria a la cat\u00e0strofe. Els nostres governants, socialistes o populars, han assenyalat que la culpa de la crisi la t\u00e9 un fenomen importat dels Estats Units, ali\u00e9 a l\u2019economia espanyola. No \u00e9s veritat. Durant anys hem denunciat les seq\u00fceles que derivarien de l\u2019especulaci\u00f3 i de la bombolla immobili\u00e0ria. Els dos partits que han governant Espanya en els \u00faltims 20 anys han aplicat les mateixes pol\u00edtiques en aquest terreny. Hi ha una reuni\u00f3 d\u2019interessos dels dos grans partits, clarament subordinats a poderoses corporacions economicofinanceres. A estos els preocupa molt poc el llegat dram\u00e0tic del creixement del d\u00e8ficit p\u00fablic.<\/p>\n
L’AVE posa de manifest una realitat social molt delicada: s\u2019inverteixen formidables quantitats de recursos p\u00fablics per construir una infraestructura al servei d\u2019una minoria escarida de la poblaci\u00f3. I mentrestant, es degraden les possibilitats de transport de la majoria dels ciutadans<\/p>\n
P: A la Comunitat Valenciana hi ha 133.000 habitatges nous i buits i molta gent que no pot accedir a una casa. Com caldria ajustar aquestos desequilibris?<\/h4>\n
R: Cal intervenir els mercats. No es pot continuar tolerant que no es resolguen els problemes de la majoria dels ciutadans sin\u00f3 que es ratifique un escenari de creixent desigualtat. Aix\u00f2 implica trencar amb les regles del joc, que es deriven del problema primigeni: la propietat i la desigualtat en el que respecta als ingressos dels ciutadans. Per qu\u00e8 no acaben amb les operacions especulatives dels bancs? Perqu\u00e8 els governs continuen idolatrant l\u2019economia de mercat.<\/p>\n
P: L\u2019AVE Madrid Val\u00e8ncia no t\u00e9 els resultats esperats. Calia?<\/h4>\n
R: Jo tinc la certesa que no. Em sembla que amb la d\u00e8cima part que ha costat la nova l\u00ednia d\u2019AVE, s\u2019hagueren obtingut prestacions per millorar el sistema ferroviari convencional. Tampoc no s\u00e9 per qu\u00e8 tenim tanta pressa, per qu\u00e8 cal arribar de Val\u00e8ncia a Madrid en una hora i mitja? Eixa \u00e9s una necessitat que afecta una minoria singular\u00edssima de la poblaci\u00f3: els executius de les grans empreses. Aix\u00f2 posa de manifest una realitat social molt delicada: s\u2019inverteixen formidables quantitats de recursos p\u00fablics per construir una infraestructura al servei d\u2019una minoria escarida de la poblaci\u00f3. I mentre, es degraden les possibilitats de transport de la majoria dels ciutadans. Els trens de preu raonable han desaparegut. Per a la majoria, no queda altre remei que agafar l\u2019autob\u00fas.<\/p>\n
P: Est\u00e0 la pol\u00edtica de fets consumats instal\u00b7lada com a pr\u00e0ctica habitual en els nostres governs?<\/h4>\n
R: S\u00ed. I bona part d\u2019eixos fets consumats se\u2019ns escapen, a trav\u00e9s de normes legals que no s\u00f3n objecte de discussi\u00f3 p\u00fablica o a trav\u00e9s de pr\u00e0ctiques que ni tan sols han d\u2019ajustar-se a normes legals. Si ens assabent\u00e0rem de moltes de les normes del joc que es cuinen a la rebotiga, estar\u00edem encara m\u00e9s horroritzats del que ja ho estem.<\/p>\n
P: I continuen pensant en com reactivar la construcci\u00f3: \u201cSi no hi ha obra privada, impulsem l\u2019obra p\u00fablica\u201d. S\u2019estan aplicant les mateixes receptes de sempre?<\/h4>\n
R: Continuem obstinats a moure el carro de les grans empreses de la construcci\u00f3 privada, esta \u00e9s la q\u00fcesti\u00f3 fonamental. Continuen partint de la presumpci\u00f3 de qu\u00e8 vivim en un planeta en el qual podem viure il\u00b7limitadament. Pose\u2019m per cas el cotxe el\u00e8ctric: no \u00e9s preferible usar cotxes menys contaminants que els actuals? \u00d2bviament s\u00ed. Per\u00f2 el proc\u00e9s de fabricaci\u00f3 \u00e9s tan oner\u00f3s com els dels autom\u00f2bils de hui. M\u00e9s enll\u00e0 d\u2019aix\u00f2, la pregunta \u00e9s: necessitem estos cotxes, el\u00e8ctrics o no? Els nostres governants prefereixen moure el carro de la ind\u00fastria automobil\u00edstica, modernitzant-ne el discurs i oblidant la pregunta de fons: tenim tantes necessitats de moure\u2019ns, ens cal un parc automobil\u00edstic de 15 milions de cotxes, o podr\u00edem prescindir-ne d\u2019alguns? No es fan aquestes preguntes perqu\u00e8 estan clarament subordinats als interessos privats.<\/p>\n
P: La Setmana de la Mobilitat Sostenible, en Val\u00e8ncia, es redueix a un passeig en bicicleta i en diumenge. Continua el Medi Ambient sent un tema menor per als pol\u00edtics?<\/h4>\n
R: \u00c9s evident que s\u00ed. I al calor de la crisi financera les coses han anat a pitjor: si abans hi havia alguna voluntat formal i est\u00e8tica per preocupar-se per estes coses, de la m\u00e0 d\u2019algunes iniciatives simb\u00f2liques, hui ha quedat arraconada. \u00c9s una visi\u00f3 a curt termini, que ignora que la majoria dels problemes que arrosseguem s\u00f3n de mig o llarg termini. Vivim en el dia a dia de manera que res que tinga a vore amb un futur lluny\u00e0 interessa a uns dirigents que nom\u00e9s estan pensant a guanyar les pr\u00f2ximes eleccions.<\/p>\n
P: Ara estem amb les Diputacions. El PSOE vol eliminar-les, el PP es divideix entre negar-s\u2019hi o dir que cal m\u00e9s temps per estudiar-ho… Ens estan prenent el p\u00e8l?
\nR: Imagine que s\u00f3n posicions intercanviables: potser d\u2019ac\u00ed a quatre anys el PP vol suprimir-les i el PSOE no. Jo admet que hi haja una discussi\u00f3 leg\u00edtima sobre si la mida d\u2019estes estructures s\u2019ha desbocat. Per\u00f2 em preocupa menys que quan es planteja en termes pareguts en relaci\u00f3 amb la sanitat i l\u2019ensenyament, llavors s\u2019encenen totes les alarmes. El problema \u00e9s molt m\u00e9s general; \u00e9s la mec\u00e0nica d\u2019agressions contra els serveis p\u00fablics que ens empla\u00e7a davant un escenari extremadament delicat, m\u00e9s encara quan va acompanyat de processos de privatitzaci\u00f3 gens ocults.<\/p>\n
P: El Govern valenci\u00e0 vol engegar ara un sistema educatiu que premie els centres segons els resultats…<\/h4>\n
R: El tipus de projecte educatiu que el Partit Popular def\u00e9n \u00e9s cada vegada m\u00e9s elitista i privatitzador: el \u2018campe qui puga\u2019, sabent que els qui se salvaran s\u00f3n els que m\u00e9s recursos tenen.<\/p>\n
P: Els partits minoritaris d\u2019esquerra s\u2019oposen a aquesta privatitzaci\u00f3 d\u2019all\u00f2 p\u00fablic, per\u00f2 no tenen cap poder de decisi\u00f3. El 20-N no eixir\u00e0 un Govern nou amb sensibilitat d\u2019esquerres. Qu\u00e8 hi farem, llavors?<\/h4>\n
R:El panorama que es derivar\u00e0 despr\u00e9s del 20-N no \u00e9s molt diferent del que tenim hui. Alliberem-nos d\u2019il\u00b7lusions \u00f2ptiques pel que respecta als qui governen hui a la Moncloa. El seu designi de plegar-s\u2019hi a pol\u00edtiques malsanes \u00e9s molt similar al del PP. El nostre problema no \u00e9s nom\u00e9s la debilitat de la nostra resposta, \u00e9s tamb\u00e9 el fet que al final hem tancat files al voltant del que \u00e9s p\u00fablic perqu\u00e8 no ens queda altre remei, per\u00f2 oblidem que el que \u00e9s p\u00fablic deixa molt a desitjar. Jo treballe a una universitat p\u00fablica i si se\u2019m demana per la difusi\u00f3 del pensament cr\u00edtic all\u00e0, dir\u00e9 que \u00e9s nul\u00b7la. Que siga p\u00fablica no garantitza el pensament cr\u00edtic. Hem de pensar quin tipus de sector p\u00fablic volem: hem de parlar d\u2019all\u00f2 p\u00fablic autogestionat, socialitzat o, d\u2019activitats privades que responguen a aquestos codis.<\/p>\n
P: L\u2019activisme \u00e9s el cam\u00ed?<\/h4>\n
R: Hi ha moltes raons per recelar de les institucions, dels partits, dels sindicats i, en paral\u00b7lel, n\u2019hi ha molts motius perqu\u00e8 ens autoorganitzem en la base de la societat i perqu\u00e8 comencem a treballar en canviar les regles del joc sense esperar al que diuen les institucions i a aconseguir majories parlament\u00e0ries o a controlar governs. Jo aposte per un projecte d\u2019autonomia, que crec que \u00e9s possible en tots els \u00e0mbits de la vida. \u00c9s un projecte mobilitzador que implica que podem comen\u00e7ar a canviar les coses ac\u00ed i ara sense esperar a cap moment m\u00e0gic.<\/p>\n
P: En la vaga general de fa un any no va eixir molta gent al carrer. Aquesta tardor, s\u00f3n necess\u00e0ries m\u00e9s mobilitzacions i m\u00e9s multitudin\u00e0ries?<\/h4>\n
R: Les darreres vagues generals han sigut m\u00e9s b\u00e9 alacaigudes, aix\u00ed \u00e9s que no crec que una hui siga pitjor. Una vaga general en les condicions de hui col\u00b7loca en un paper protagonista els sindicats alternatius i les persones aturades i prec\u00e0ries. I seria molt saludable que f\u00f3ra una vaga general de consum i no nom\u00e9s de producci\u00f3 i de serveis. Crec que l\u2019al\u00e9 general que sorgeix del moviment del 15 de maig, dibuixa expectatives in\u00e8dites. El que seria un frac\u00e0s seria no convocar una vaga general.<\/p>\n
P: Perqu\u00e8 no ocorrer\u00e0 un canvi de model productiu a l\u2019estat espanyol…<\/h4>\n
R: El que en el discurs dels nostres governants \u00e9s un canvi de model productiu at\u00e9n simplement a marrades dins de la l\u00f2gica del capital. El canvi que molts acaronem \u00e9s un canvi radical: eixir del capitalisme i deixar d\u2019idolatrar el creixement, el consum, la productivitat, la competitivitat, les tecnologies, la jerarquia i la divisi\u00f3 del treball. Les forces pol\u00edtiques que tenen pes, ni tan sols les de l\u2019esquerra tradicional, van en aquesta l\u00ednia de pensament.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Poc amic de les etiquetes conceptuals i dels que dicten sent\u00e8ncies \u2013potser per aix\u00f2 no li agrada gens la ra\u00e7a dels tertulians-, Carlos Taibo recorre a l\u2019humor per desgranar els problemes derivats del capitalisme, que ja fa molts anys que denuncia. Esmunyed\u00eds amb els mitjans de masses, ompli sales amb gent que vol per escoltar el seu discurs. Referent del pensament cr\u00edtic i defensor del decreixement, el professor de Ci\u00e8ncia Pol\u00edtica de la Universidad Aut\u00f3noma de Madrid \u00e9s tamb\u00e9 un conven\u00e7ut de la for\u00e7a del moviment del 15M.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"sns_share_botton_hide":"","vkExUnit_sns_title":"","_vk_print_noindex":"","sitemap_hide":"","_veu_custom_css":"","veu_display_promotion_alert":"","vkexunit_cta_each_option":"","footnotes":""},"categories":[1,3],"tags":[237,10,346],"class_list":["post-1416","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-noticies","category-opinio","tag-15m","tag-carlos-taibo","tag-upv"],"veu_head_title_object":{"title":"","add_site_title":""},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1416","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1416"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1416\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1416"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1416"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.radioklara.org\/radioklara\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1416"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\nR: Imagine que s\u00f3n posicions intercanviables: potser d\u2019ac\u00ed a quatre anys el PP vol suprimir-les i el PSOE no. Jo admet que hi haja una discussi\u00f3 leg\u00edtima sobre si la mida d\u2019estes estructures s\u2019ha desbocat. Per\u00f2 em preocupa menys que quan es planteja en termes pareguts en relaci\u00f3 amb la sanitat i l\u2019ensenyament, llavors s\u2019encenen totes les alarmes. El problema \u00e9s molt m\u00e9s general; \u00e9s la mec\u00e0nica d\u2019agressions contra els serveis p\u00fablics que ens empla\u00e7a davant un escenari extremadament delicat, m\u00e9s encara quan va acompanyat de processos de privatitzaci\u00f3 gens ocults.<\/p>\n